认识自己是一个永恒的话题

李云老师在冥思中追寻着自我的归属

去留无意，闲看庭前花开花落

宠辱不惊，漫随天外云卷云舒

安静内秀的人，心境也大都如是

喜静的人，避开世俗的嘈杂

去喜欢追问自己

你究竟喜欢些什么

李云老师沉浸在自我的思绪中

步步走向哲学

走入了佛经

凡所有相，皆是虚妄

让我们透过以空为核心的佛学

遇见本期主人公——李云

人物简介

李云，汉族，1981年生，陕西子洲人。南京大学哲学博士，2022白菜网总站大全中国思想文化研究所博士后。研究方向：中国佛学，儒家哲学，近现代三教关系、国外马克思主义。2017年6月，获批主持国家社科基金项目：《成实论》校注（17XZJ014）。

壹○ 旅迹

问1 对于您而言，在过去的求学时代中，是否有哪位老师深刻地影响了您的学术道路？

回顾我的学习经历，影响我学术成长的老师有很多，很难说哪位老师对我的印象最深、影响最大。但幸运的是，不同阶段的我总会遇见不同风格的老师，并得到诸多有益的指导。有的老师学术态度严谨细致、一丝不苟；有的老师学术性格深居简出、注重独立思考；有的老师高屋建瓴，四两拨千斤式的点拨，总会在关键处发挥作用。多年以来，我的学习习惯、专业基础是在老师们的潜移默化的影响下逐渐形成的。这些老师都对我影响很大，这些学术经验亦使我终生受益。

问2 您自员工时代走向三尺讲台，有什么一直延续的兴趣与爱好吗？

一直以来，我是一个性格偏静的人，兴趣爱好也不多，主要还是做自己感兴趣的事——集邮、书籍收藏是我的一些基本兴趣。可能由于长期养成的读书习惯，我尤其对书籍的收藏情有独钟，这也算是自娱自乐的一种方式了吧。此外，后来我选择了从教，也与我的个人兴趣脱不开关系。

问3 对于佛学，您是“一见钟情”，还是“日久生情”呢？在您的求学过程中，您是否曾对自己的专业或发展方向产生过质疑？如果有过，您又是怎样解决的呢？

对我来说，学习哲学，乃至到现在为止走上佛学的研究之路，都并非我的一时之兴。走上这条研究道路，我的性格是一个重要因素。对于一个性格偏静的人来说，大抵总会陷入自我的思绪之中，这样的性格自然而然地引导着我慢慢向哲学靠近。加之，本科期间所学课程大多属于哲学基础课程，这些课程貌似没有很特别的作用，但事实上却具有很强的启发性与开拓性，它们都为我日后选择哲学、从事研究提供了诸多原理上与方法上的储备。

另外最重要的一点，是我自己的一些读书探索。当发现自己的兴趣可能性的时候，我大胆选择了一些相应的书籍来读，并依此来检验或者印证自己的某些想法。当然，这一探索过程，一直从我的本科持续到了博士阶段。这样一直下来，我逐渐找到自己真正的兴趣点和研究方向。可能对于很多同学来说，面对专业方向的质疑都是或多或少存在着的。但其实，我们质疑的可能并不是与我们时刻产生联系的专业，而是我们自己——认识自己需要一个长期的过程。

贰○ 学路

问4 在佛学研究的未来发展中，将学术的钻研精进与佛学“实用化”（借此解决现代人的心理问题）相结合，您认为应该注意些什么呢？

中国哲学儒释道三家，虽然各有其特点，但其核心都是心性之学，对个体的自我修养都有值得借鉴的地方。我个人认为，佛学研究有很强的现实意义，很多佛学理念对我们的现实生活也存在积极的价值引导。

任何学问，脱离开人都没有意义。不管是谁，人们都会因生物性而存在某种缺陷。这种缺陷，大多数人都无法完全克服或回避。也正是由于这些缺陷，人们在认识自我与认识世界的过程中，常常陷入迷茫甚至莫名的痛苦之中。这些问题往往致使我们迷失方向，无所适从；更有甚者，可能走入邪恶，不能自拔。对此，佛学中的一些价值理念，恰恰能为我们提供一些有益的启示和指导。“空”是佛学思想体系中最核心的概念。我个人认为，“空”就体而言，具有本体的意义，即表现为平等。“平等”实际上是佛教思想中的价值理念——世间万物，山川草木、鸟兽鱼虫，男女老少、功名利禄，如果这些能在一个人的心中平等如是，一样看待，没有价值上的差别或是区分，那么这个人的心便是“空”的。佛教并不否定世界的存在，相反它引导着我们认识这个存在着的世界。“空”就是佛教在认识世界的过程中所得出的一个根本性结论。“空”是“有”和“无”的统一，不否定有，却又要看到无，这就是我对“空”的根本理解。对于一个人来说，价值判断上无所倚重，消解掉差别，价值选择时自然能够做到平等如如，空无一切。换句话说，就是“不以物喜，不以己悲”：这是我们所说的“平常心”。

问5 对于学术研究，有人认为我们应当“通百家之言”，也人认为“精一技之长”更为重要。对此您有怎样的看法呢？

其实，这是一个“博”与“专”的问题。对于学术研究而言，能做到既“博”又“专”，当然是最好的。但事实上，这种高度是很难达成的。即便是王国维、陈寅恪这样的大师，也很难说他们博通百家，又精于一技。就我个人的求学经历而言，我认为先“专”后“通”，可能是一条更好的路径。我觉得，学术研究总是要探索出一条适合自己的研究道路，但不论如何选择，其实都是从点点滴滴的“专”开始的。在完成了“点”的钻研后，才能逐渐扩展到多个领域的“面”上，研究的“ 面”多了，自然也就“通”了。不过，这是一个非常艰难的过程，也是一个跨越式的发展过程，需要我们很长时间的学术积淀。我现在可以说连“专”也算不上，尚处在自我的学术探索之中。当然对于学术研究，博而不精、杂而不纯的现象存在，这也是一个值得注意的地方，缺乏创造性是当前学术研究一个不可忽视的问题。

叁○ 倾心

问6 针对当下许多同学不喜读书或难以静心读书的现状，您有怎样的建议？是否有哪些书目使您印象深刻？可以为同学们推荐一下吗？

现在很多同学不读书或者不能静下心来读书，是当今网络发达造成人的异化的重要体现。科技的进步，对我们的生活带来巨大影响，无疑会加速人的异化，不过我们仍需要看到人自身永恒不变的价值诉求。其实，读书不仅仅是一种学习方式，也是一种修养方式，一种娱乐方式。不堪其忧，不改其乐，静心而尽心读书，亦可乐在其中。

我本身是学中国哲学的。这种学习过程也是一个艰难探索自己的过程。中国古典哲学典籍浩如烟海，如何选择自己的研读路径，是一个非常重要的问题。中国哲学的研究，对文学、史学的功底要求较高。就我个人经验来说，首先应该读一些夯实学术基础的书籍。例如，语言方面古汉语功底的培养，甚至包括音韵、反切等非常专业的书籍，史学中的史料学、校勘学、目录学等基本书籍，这些都应该我们首先熟读或者掌握的基础性门径。其次，要阅读对相关领域的通论性书籍，以助于我们了解所学领域的基本问题和学术发展史。如果没有这些基本环节，以后的学术研究之路会比较艰辛，甚至要倒回来补课。

问7 您有哪些希望对哲学专业的同学们说的话？

哲学原本是贵族的，需要静下心沉淀在时间中去学习和研究，这是古希腊以来的哲学传统。我认为，学习兴趣是非常重要的，兴趣是一种很有效的催化剂，能使我们沉下心来学习哲学。如果没有浓厚的兴趣，我们的能力有时很难体现出来。更重要的是，我们有时根本不知道自己的能力和潜力会因兴趣而发挥多少。

据我了解，现在很多哲学专业员工的专业选择并非出于自我的主观意愿，这对哲学的研习来说，本身就是一种困难。当然，也有员工通过转专业，寻找前景更好的专业，规划自己未来的发展方向，这也是很好的选择。但值得注意的是，我们需要学会正确地审视自己，尝试着看看，自己是否适合学习哲学。被动的选择未必不能发现自己，因为有时我们根本不了解真正的自我，因而我们不能忽略任何的机会。这些机会在现在看起来也许无足轻重，但未来我们也可能因其而实现自我。

END完

采访丨李昊王懿

排版丨董继泽

问题设计丨李昊王懿

文章图片由李云老师提供